生前不能接受北青报专访 郭宝昌：京剧，一场“了不起的游戏”

这本书我真的适合所有人看，从未做作的方，我举的都是比如说生动活泼的实例。比如谭富英在讲台擤舌头，这是我亲眼看见的。我那会儿还小，旁边仰了一位军队继父，他跟我说道：“这是谭富英吗？”我说道：“怎么了？”他说道：“谭富英怎么在擤舌头？”我就并不气愤，我说道：“谭富英怎么就只能擤舌头？”惊慌他不来说道客家话了。

在讲台擤舌头，这当然很差，从未人顺带倡在讲台可以如此没用。但是一个这么大的马连良喜剧担纲员这样来作，我们这些歌舞迷从未人去唯恐他，因为我们相信这是单人游歌舞，整个歌舞就是单人游歌舞。他在玩儿，我们在看他怎么玩儿，他带着我们一起玩儿，我们讲台台下都玩儿得特就让，然后您返家起床，高就让兴，得到了并不大的享受。

以西南青艺称许：回事很那时候，在这个技术性，观众群整天回事不执着系统化。

郭宝昌：这个跟中的国中华甫化就完全不一样。执着慎重原始意味著从未有错，而且是一种并很差的执着。但是同时要看见中的国人还有另一种表现方法，不要求在讲台那么系统化、荒谬。

这并不是说道谁比谁见习高洁，这就是对当代艺术的本质多种不同。中的国中华甫化人在他们的本质中的，刻划了多少实在的形象，多少好的歌舞剧在舞讲台呈现，这是总括的。我们也一样啊，我们用我们的本质，来作出有了我们并不那么系统化、荒谬的实在的几部，显现出有了新一代新一代实在的喜剧担纲员。

以西南青艺称许：中的国马连良给我看上去最那时候的；也是，它有不系统化的；也，那是因为在这个；也它相信不必需系统化，可是必需系统化的；也，那实在是针扎不透水泼不进。

大家都不想马连良“一体化”，从未人不曾法

以西南青艺称许：您在当代艺术音乐创作中的，关于反映宗教性与的现代的对客家话，一一顺利进行过尝试？

郭宝昌：我拍出了电视剧《大宅门》自此，又拍出了一个科幻电影，马连良《春闺梦》，但从未上院线，所以多数人从未读过。我们是用的现代母语，而且是纯科幻电影母语来表现宗教性当代艺术。我后来来作了客家话剧《大宅门》、马连良《大宅门》，我们统计数据了一下，眼中观众群大约占优势七成。

眼中人从未倍感陈腐、乐句较慢，也不曾倍感我们在传扬封建意识中的的的糟粕。我真的，假如很难从的现代的出有发点出有发来重新探讨宗教性当代艺术，把的现代的当代艺术应用到几部中的去的客家话，那将是马连良的自已。

以西南青艺称许：这样的音乐创作会遇见什么疑虑吗？

郭宝昌：疑虑遇见了，你有招儿吗？关键在这儿。别以为大家都不曾法“一体化”，他们都在不想，从未人不曾法。首到时有上映管着呢，谁不曾法卖票？谁不曾法冷清？所有的人都在下去这条路，新编歌舞也好，改编歌舞也好，从未人不曾法在市场上占优势有一席之地，关键是您还得有招儿，必须刻苦。在这一点上，我对很多音乐创作很不差劲。

以西南青艺称许：您是对影视音乐创作不悦，还是对马连良音乐创作不悦？

郭宝昌：都有。有一点过宗教性，就是用一个都从来刻所有的歌舞，我真的才行不曾劲的。我自己拍出的《西南北街西南》，观众群就对富大龙的现场表担纲重申有了很多反感，回事就是谩怒斥。富大龙干吗要这样担纲？我们不曾法让他按宗教性老路去来作，不想自己开辟一条独创。每场歌舞的现场表担纲设计，都是我们吵架研究成果的，就真的按正因如此担纲有一点平了，就不想跟别人不一样。要怒斥可以，你郭宝昌就不想跟别人不一样，你收场了，我否认；或者你很差，我也否认；也有些人真的，这歌舞就是跟别人不一样，就是好，这我也否认。但是你只能说道，你们懂不懂现场表担纲啊？哎哟我的天哪！

以西南青艺称许：但是我个人的观点，也不是有一点户外《西南北街西南》中的的富大龙的现场表担纲。我来得能接受他在《进京城》中的的的主角。我真的在《西南北街西南》中的的，他的现场表担纲额刻意。作为八旗子弟，肯定要有旗人的母语和气质，但我真的有一点有一点过了，而且与周围人的现场表担纲从未很好地统一。

您也说道过，富大龙担纲的这个主角是按照马连良丑行来音乐创作的。所以我又在不想，确实如何把马连良的现场表担纲方法用到影视现场表担纲中的的。个人的愚见，我相信最取得成功的不应是冯巩在《大宅门》中的的对二大叔的刻划。虽然她的现场表担纲也有脚印，但是户外起来很舒服。

郭宝昌：有化学反应就是好的。我必需“敌人”，必需多种不同的看法和疑问。这是我最不想说道的客家话。有疑问才好，假如一个石头子哑到水中的的头什么都从未，那有什么意思？我们一个石板扔进去，哇，一圈一圈的水花翻开，说道明有人关注，我就倍感特欣慰。

疑虑总要有人重申有来

以西南青艺称许：这本书中的的您说道到的一些疑虑，回事马连良工作者也认识到了，但不来歌舞言道。我不知道您一一看上去，当代艺术餐饮业现在是不是有这样的“口内不对心”的疑虑？

郭宝昌：这是理所当然，其中的情况很十分复杂。这不光是因为我们的惯用，或者是某个人胆子大、胆子小，或者是怕得罪人……这中的的存在十分复杂的因素。但是总要有人重申有来吧，否则的客家话，就会形成并不愚蠢的倒退。以前我跟陶庆梅每书稿一章，亦会预判，这儿要引起什么人的反对，这儿要有什么人怒斥我们，但我们不怕疑问，也不怕怒斥。

我少年时期有很多人这个哄着你，那个捧着你，但是我砸跟头的时候，从未人而立，也从未人诺，都要踹你，啐你石家内。我们就是在挨怒斥中的长大的，我害怕怒斥吗？但是我真的，我要从怒斥声中的找到你的明白。假如一个来作习问的怕怒斥，人家怒斥得有理还不否认，也就别来作习问了，返家而立孩子你也可以才行就让的，不知非在这儿找乐呢，是不是？

（原刊于2021年9月10日以西南京青年报B6版）

甫/水满则溢出 王以霁暄

摄影/以西南京青年报记者 王以晓溪

编辑/乔颖